田中

みなさん、あけましておめでとうございます。

「田中泰延のふたりごと」、今年（2026年）初めての放送。

今日のゲストは、株式会社闇 代表取締役社長CEO 荒井ジョースケさんです。ようこそ、いらっしゃいました。

荒井

おめでとうございます。お正月ですね。

田中

もうね、お正月のおめでたい1回目の放送に、株式会社「闇」。

荒井

ちょっと、いいんですかね〜？

田中

闇ですよ（笑）。

荒井

あまりにも、めでたくない感じの社名で恐縮です。

田中

（笑）。

あのね、「闇」って、ラジオなのでお伝えしますと、一文字の、門がまえに音って書く、暗闇の闇。あれが、会社名なんですよ。株式会社闇。どういう会社なんだっていうことなんですけど。

実は、株式会社闇さんは、私の出版社・ひろのぶと株式会社から、『つねにすでに』という本を出していただきまして。

荒井

はい。たいへんお世話になっております、ありがとうございます！

田中

たいへん売れまして、ありがとうございます。

荒井

ありがとうございます！

田中

その話もまた追い追い（お聞きしていく）なんですが。

田中

僕も全体像がわかっていないところがあるんですけど、株式会社闇。どういう会社なんですか？

荒井

これはですね。とにかくホラーで、どこまでいけるのかということを、チャレンジしている会社です。

田中

とにかくホラー！

荒井

ホラーって実は、世界的には人気のあるジャンルなんですよね。

田中

うん、うん。

荒井

なんですけど、日本ではちょっと違うかなというか、サブカル的に見られがちなジャンルだったりとか。好きな人はすごく好きなんですけど。

田中

ええ、ええ。

荒井

ただ世界に行けば、本当にエンタメのメインストリームで。圧倒的な、多くの方が見るエンタメなんで。

僕らとしても、もっと日本でもホラーが市民権というか、当たり前に楽しめる環境になったらいいなと思いつつ、とはいえとんがった物をつくっていこうということで、日々、怖いことを考えています、という会社です。

田中

怖いことを考える。具体的なアウトプットというか、怖さのできたものっていうのは、どういうものがあるんですか？

荒井

先ほどあった本（『つねにすでに』）もそうですけど。

今は、体験。コロナ禍も終わったのでね、リアルなことをやっていこうということで、展覧会のイベントをたくさんやったりしていますし、お化け屋敷もつくったりもしますしということで。

ちょっと今は、実際にお客さんと直接、接せられるような場をどんどんつくっていって、お客さんのキャーキャー言っている姿を見るのが楽しいかな、という感じですね。

田中

展覧会ね、私も2つお伺いしまして。

荒井

ありがとうございます。

田中

「行方不明展」。それから、直近だと「恐怖心展」。

田中

これがね、めちゃくちゃ怖いんですけど、ものすごく知的な怖さなんですよね。なんか、ギャー！ とか怖がらされるじゃなくて。

荒井

そうなんです、そうなんですよ。

田中

よく展示物の説明を見て、よく見ると、これはジワジワと恐ろしいという。

荒井

そうですね。僕らがやりたいホラーってやっぱり、2つくらいあるかなと思ってるんですけど。

1つはわかりやすく、業界では「ジャンプスケア」っていう言葉があるんですけど。

田中

ジャンプスケア。

荒井

大きな音が鳴ったりとか、衝撃的な映像だったりとか。

田中

「ウギャ〜ッ」ってやつですよね。

荒井

っていう、わかりやすい。まあ、お化け屋敷とか楽しいですよね。遊園地だったらジェットコースター的な領域だなと思ってるんですけど。

田中

はい。

荒井

もう1つ最近すごく人気があるのが、少し考えると「あれ？」って思ったりとか、「あれ、こういうことじゃない？」みたいなことを、みんなでワイワイやりながら。

自分の脳みそを、僕らはよく「脳みそを暴走させる」って言うんですけど。

ユーザーの方が勝手に怖がると言ったらアレ（ちょっと違うん）ですけど、そこにそれぞれの解釈だったりとか考えが入ってきて、それをまた共有するという楽しみ方。っていうのが、提供しているもう1つの価値かなと思っていますね。

田中

なるほど。

荒井

ただこれ、なかなか難しいんですけどね。

田中

ただその後者の、すごく知的な冒険としての怖さって、今SNSがあるから。

荒井

そうですね。

田中

「この怖さ、みんなわかった？」っていう共有が、結構盛り上がるっていうか。

荒井

そうです、そうです。

だから、つくったほうと、まったく違う意図で広がったりとか。「あ、そんなふうに感じるのね！」みたいなことがあるっていうことを、担当のプロデューサーとかよく言っていますね。

田中

なるほど。

荒井

それはそれで、おもしろいと思うんですよね。答えは1個じゃないと思いますし。

田中

荒井ジョースケさんは株式会社闇の社長なんですが、実は今日これOBCラジオ大阪から放送していますが。なんと、MBS毎日放送の方でもいらっしゃる。

荒井

はい。本当にいいのかなと思って、一応会社（MBS）にも「出るよ」と言ってきたんですけど。

田中

はい（笑）。

荒井

先ほどご紹介いただいた株式会社闇は、実は今MBSのグループ会社になっています。

ということで、サラリーマン的に言うと、いわゆる出向という形で僕は今、闇の社長をしているんで。

田中

ええ。

荒井

ちょっと久しぶりに会う方とかは「もうMBS辞めたの？」と言われちゃうんですけど、全然辞めてなくてですね、MBS LOVEなんですけど。

ちょっと変わった形のサラリーマン生活をしているという感じです。

田中

なるほど。

でも、さっきね、怖さにいろいろあって「ジャンプスケア」っておっしゃいましたけど。

僕は、荒井ジョースケさんがMBS時代にプロデュースされたお化け屋敷にご招待を受けて。

荒井

そうでしたね。

田中

もうね、誰よりも叫びましたからね。あんな怖い思いをしたのは……（笑）。もう、今でも思い出せますよ。

荒井

もう、最高のお客さんでしたね、泰延さんは。

田中

お化け屋敷の外から僕の叫び声が聞こえたっていうんですから（笑）。

荒井

あの体験、僕自身もベースですよね。

お客さんが怖いことを体験して、どういうふうに思われるかなと思ったんですけど。

泰延さんを筆頭に、みなさん終わったあと、笑顔で出てくるんですよね。

田中

はい、そう（笑）。

荒井

なにかすごいことをやり遂げたかのようなね。

田中

なんかね、大きい声も出すし。怖がると、気持ちがいいんですよね。

荒井

うん、うん。なので、爽快感もあってっていうことで。

「あ、こんなに喜んでもらえるんだ」という部分が手応えとしてあったのが、今でもやっている一つの理由かもしれないですね。

田中

なるほど〜！

荒井

いいことしてるかなとすら、思ってますね。

田中

わかる〜！

僕ね、2回（荒井さんがプロデュースしたお化け屋敷に）入れさせてもらったんですけど、2回目は知り合いを連れて行って、その彼が怖がるのをわかっているから、それがまた楽しいんですよね。

荒井

いや、いいですよね。

いろんな人と何回も行けるっていうのが、実はおもしろさかもしれないです。

田中

そんなMBSの社員でもある荒井社長が、実は田中と出会ったのは、これまたMBSの巨大イベントでもある、あの「サントリー1万人の第九」。

荒井

そうなんですよね。

年末に、12月の第一日曜日ですかね、30年以上やっているというイベントで。大阪城ホールに集まって1万人で『第九』を歌うというような、年末の風物詩です。

荒井

そこのプロデューサーも、7〜8年ですかね、やっていまして。その時ですよね。

田中

その時。

荒井

泰延さんが『第九』にハマっていただいて。

田中

そうなんですよ。

※ その後、田中は「田中泰延のエンタメ新党」で『歓喜の歌』を衝撃的な大阪弁訳にして解説。さらに、「ほぼ日の学校」で『第九』について佐渡裕さんにお話をうかがう機会も生まれました。

佐渡裕さんの指揮で、壮大なイベントなんですが。僕は合唱団の一員として、テノールとして参加して『歓喜の歌』を歌うんですが。

田中

その中で、MBSの荒井さんから僕に、「サントリー1万人の第九」のテレビCMとかWeb CMをつくりましょうという話で、僕当時は電通にいたので、お声がけいただいて、お付き合いが始まった。

さっき、いつやったかな〜って聞いたら、なんと、2001年。

荒井

そうですよね。最初は本当にそこですよね。

田中

もう、四半世紀（笑）。

荒井

あっという間ですね、あっという間。

田中

あっという間。

田中

僕これ、佐渡さんの指揮で、城ホールで聴けてよかったですわ。これ、2011年やもんね。

荒井

そうですよね、東日本大震災の年だったんですよね。

田中

震災の。そうかぁ。

田中

いや、美しいですね。

荒井

どうですか、寝なかったですか？ 大丈夫ですか？

田中

（笑）。いや、これね、平原さんの歌声だと、寝ない（笑）。

荒井

ですよね。

田中

オーケストラ、佐渡さんが一生懸命振っていても、やっぱり美しすぎて寝てしまうんですけど。

荒井

気持ちいいですよね〜、素敵なメロディなんで。

田中

いやぁ〜、いい曲。そんな荒井さんとの出会いも含めて、来週もお話をうかがっていきたいと思います。